Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 3:31 pm Předmět: VLIES - Potahování |
|
|
Ahoj Kolegové, Mám těsně před dokončením trupu spitfire Mk. IXC je tvořen žebry z balsy a kompletně oplaňkován. V plánu podle kterého stavím mám trup potáhnout VLIESEM, já vždy letku potahoval Oracoverem a s papírem nebo co to vlastně ten VLIES je nemám vůbec zkušenosti, jak začít? Jaký je postup? Jak a čím lakovat? Na co si dát pozor? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Bořík Mazák
Registrace: 20.10. 2010 Příspěvky: 1328 Bydliště: Brno-Maloměřice
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 6:13 pm Předmět: |
|
|
Vlies je netkaná a hodně pevná textílie, podobná dříve rozšířené Mikelantě. Je to vlastně takový přechod mezi klasickým papírem a nažehlovací fólií. Bezva materiál hlavně na "průhledné" konstrukce strojů z 1.WW, kdy výsledný povrch vypadá jako plátno a přitom je voděodolný jako fólie.
Pracuje se s tím podobně, jako s papírem - přilakovává se na kostru lepicím lakem ( pouze na dřevo-žebra, ne v celé ploše ) a následně se vypne žehličkou nebo horkovzdušnou pistolí a pak se teprve přelakuje celá plocha. Je třeba si dát pozor hlavně na dvě věci: jednak orientaci vláken ( podobně jako u papíru rovnoběžně s delší stranou ( rozpětím ) a především na povrch: musí se dát chlupatou stranou dovnitř konstrukce a hladkou navrch. Pokud se to obrátí, tak je skoro nemožné ( jen za cenu silné vrstvy laku a jemného přebrušování ) se zbavit "chlupatého" povrchu. Je třeba také dát pozor na to přebrušování i při správném položení vliesu, protože hrozí narušení té hladké vrstvy a pak opět náprava pořádnou vrstvou laku.
Vřele doporučuju si udělat kousek "zkušebního" křídla a trupu a vyzkoušet si přilakování a správnou teplotu na vypínání. _________________ Vlaštovka z papíru, lodička z kůry |
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 6:40 pm Předmět: |
|
|
Bořík napsal: | Vlies je netkaná a hodně pevná textílie, podobná dříve rozšířené Mikelantě. Je to vlastně takový přechod mezi klasickým papírem a nažehlovací fólií. Bezva materiál hlavně na "průhledné" konstrukce strojů z 1.WW, kdy výsledný povrch vypadá jako plátno a přitom je voděodolný jako fólie.
Pracuje se s tím podobně, jako s papírem - přilakovává se na kostru lepicím lakem ( pouze na dřevo-žebra, ne v celé ploše ) a následně se vypne žehličkou nebo horkovzdušnou pistolí a pak se teprve přelakuje celá plocha. Je třeba si dát pozor hlavně na dvě věci: jednak orientaci vláken ( podobně jako u papíru rovnoběžně s delší stranou ( rozpětím ) a především na povrch: musí se dát chlupatou stranou dovnitř konstrukce a hladkou navrch. Pokud se to obrátí, tak je skoro nemožné ( jen za cenu silné vrstvy laku a jemného přebrušování ) se zbavit "chlupatého" povrchu. Je třeba také dát pozor na to přebrušování i při správném položení vliesu, protože hrozí narušení té hladké vrstvy a pak opět náprava pořádnou vrstvou laku.
Vřele doporučuju si udělat kousek "zkušebního" křídla a trupu a vyzkoušet si přilakování a správnou teplotu na vypínání. |
Dík za odpověď, všude se píše, že se má vlies přychytit k rámu a pak nahřát, jenže můj trup není z rámu, je to prostě celodřevěnný trup, žebra potažené páskama balsy, jak v tomto případě postupovat? Přiložit na trup vlies a celý jej prolakovat aby se na trup přichytil? A pak nanést napínací lak? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Peťan Člen RC Fógli
Registrace: 1.10. 2008 Příspěvky: 675 Bydliště: Němčany
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 9:00 pm Předmět: |
|
|
A co zkusit normální potahovej papír? Já sem s vliesem dělal a jako začátečník sem musel celej potah strhat a udělat znovu ale radši papírem. Dělá se s ním líp, na potah toho oplaňkovanýho trupu bude ideální. Přiložit a prolakovat komplet celej a bacha na bubliny ty se blbě vytláčijou (vlastní zkušenost). Jo a bacha na promáčkliny v tom vliesu, jak to promáčkneš už to nevrátíš. To co sem napsal neber nějak špatně, prostě sem napsal svoje zkušenosti s tímto materiálem. _________________ Av-36 Bojar;Tucano T1; Tornádo XX,
Alpha 1500, Elipsoid Evolution, P 47 Thunderbolt
Mini remoš, PT 109 v dlouholeté dostavbě |
|
Návrat nahoru |
|
|
Bořík Mazák
Registrace: 20.10. 2010 Příspěvky: 1328 Bydliště: Brno-Maloměřice
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 10:07 pm Předmět: |
|
|
Asi bych po zkušenostech s Vliesem postupoval tak, jak píše Peťan. Taky jsem potahoval celobalsovou plochu a také jsem vlies přilakoval po celém povrchu ... a to bylo špatně, nikdy se to nepodařilo už vypnout a potah byl mírně zvlněný a nedalo se s tím nic dělat, jedině strhnout a udělat to znovu - po tom přelakování je následné vypínání teplem neproveditelné. Musel jsem nový potah nalepit jen bodově, pak to teplem vypnout a teprve potom to celé přelakovat. Pak už to bylo OK, ale přesto si myslím, že potah klasickým tlustým Modelspanem je méně pracný, balsový potah to zpevní dostatečně a hlavně nejsou vůbec žádné problémy s dobrušováním. Snad jedině ta pevnost bude s Vliesem lepší, ale otázka je, jestli je to nutné. _________________ Vlaštovka z papíru, lodička z kůry |
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 10:20 pm Předmět: |
|
|
Tak jsem znovu studoval návod ke stavbě a píšou: POTAH KŘÍDLA i konstrukčních ocasních ploch je z Vliesu, na kostru jej nalepíme lepícím nitrolakem a vypneme suchým teplem... TRUP polepíme tenkým modelspanem...
Takže Vezmu modelspan nastříhám na potřebné kusy, přiložím na trup a nalakuju jej jo? Ten Vlies jen na křídlo...[/b] |
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne srpen 07, 2011 10:26 pm Předmět: |
|
|
Jo a je velký rozdíl mezi Modelspanem a Japanem? Moje nejbližší modelářství nabízí jakýsi Japan, prý potahový materiál, co vy na to? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Peťan Člen RC Fógli
Registrace: 1.10. 2008 Příspěvky: 675 Bydliště: Němčany
|
Zaslal: po srpen 08, 2011 9:12 am Předmět: |
|
|
Rozdíl je akorát v tom že u Japanu musíš dávat pozor na vlákna papíru. U modelspanu je to v podstatě jedno jak ho nalepíš ale Japan má vlákna ale už si nejsem jistej jak se dávají asi s delší stranou, dělal sem s ním kdysi dávno ale Bořík by to mohl vědět. _________________ Av-36 Bojar;Tucano T1; Tornádo XX,
Alpha 1500, Elipsoid Evolution, P 47 Thunderbolt
Mini remoš, PT 109 v dlouholeté dostavbě |
|
Návrat nahoru |
|
|
Bořík Mazák
Registrace: 20.10. 2010 Příspěvky: 1328 Bydliště: Brno-Maloměřice
|
Zaslal: po srpen 08, 2011 9:18 am Předmět: |
|
|
Co si pamatuju z dob, kdy jsem stavěl minimakety, tak se potahovalo jak Modelspanem, tak i Japanem. Nedokážu říct, jaký je v tom rozdíl ( kromě gramáže, kdy Modelspan existoval jako tenký, střední a tlustý - tuším, že Japan byl lesklejší, ale fakt to nevím přesně ). Potahovalo se o oběma druhy dobře. Mikelanta byla až na hodně vedlejší koleji, nicméně na něco ( obalení pevnostních spojů ) byla vyhovující.
Možná by se dalo dozvědět víc na fóru minimaket a oříšků. http://www.minimakety.cz/ _________________ Vlaštovka z papíru, lodička z kůry |
|
Návrat nahoru |
|
|
Kato Člen RC Fógli
Registrace: 6.12. 2006 Příspěvky: 1034 Bydliště: Brno - Lesná
|
Zaslal: po srpen 08, 2011 10:03 am Předmět: |
|
|
Možná by stálo zato, zeptat se kluků z MK ALKA
http://www.mkalka.cz/index.php
Staví tam "historiky" a používají k tomu potahový materiál všeho druhu. |
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: po srpen 08, 2011 10:16 am Předmět: |
|
|
Dík za info chlapi, nějak to zkusim zbastlit... |
|
Návrat nahoru |
|
|
ZdeněkMKALKA Mazák
Registrace: 10.5. 2007 Příspěvky: 853 Bydliště: Žatčany
|
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: čt srpen 11, 2011 11:01 am Předmět: |
|
|
Díky Zdeňku za příspěvěk... Opět mám nějakou představu a plno otázek... |
|
Návrat nahoru |
|
|
NIXON Mazák
Registrace: 1.11. 2007 Příspěvky: 75 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne říjen 16, 2011 5:26 pm Předmět: |
|
|
Tak jsem tady zase... Potah Vliesem paráda, pracuje se s ním skvěle, za použití balsalocu jde ,práce jak po másle. Kromě toho potřebuju potáhnout obyčejným potahovým papírem (asi Japan) trup který je plaňkován.. Začal jsem potahovat papírem tak, že jsem jej přiložil na trup a prolakovával lepícím lakem... Na rovných plochách to šlo ale potahování ploch které jsou zahnuté je horší, papír se zvlnil a udělal hnusnou vrásku, jak se tomuto vyvarovat? Nastřihnout papír? Nebo něco dělám blbě? Jak na to? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Bořík Mazák
Registrace: 20.10. 2010 Příspěvky: 1328 Bydliště: Brno-Maloměřice
|
Zaslal: ne říjen 16, 2011 5:34 pm Předmět: |
|
|
Stříhat, stříhat, stříhat. Vůbec nic se nestane. Když budou dva papíry přes sebe, velice snadno se ta hrana přebrousí a přelakuje. Jen je třeba dávat pozor na to, aby se pokud možno nestříhalo tam, kde pod papírem není tuhý potah. _________________ Vlaštovka z papíru, lodička z kůry |
|
Návrat nahoru |
|
|
|